pour ce qui me concerne le pb est de rappeller sans arrêt que je suis médecin et pas lunettologue, donc je préfère qu'ils disent docteur et je consulte en blouse blanche. le pb de madame ou mademoiselle : le savoir vivre veut qu'on dise madame il y a longtemps une journaliste l'avait sèchemment répondu au président giscard d'estaing qui lui avait posé la question celui là mm qui est entré à l'Académie
Avec une magnifique stupidité, sur le site : « L’administration doit appliquer la loi du 6 fructidor an II (1794) qui pose le principe selon lequel les femmes gardent leur “nom de naissance” toute leur vie. Si elles souhaitent porter le nom de leur époux après le mariage, tout comme les hommes peuvent le faire avec le nom de leur épouse, celui-ci est alors leur “nom d’usage”. »
Jusque là, OK.
« Nous demandons que le terme “nom de jeune fille” dans les documents administratifs,mais aussi dans les formulaires des entreprises, soit remplacé par le terme “nom de naissance”. »
Ben non. Y'a le nom, et le nom d'usage. Donc il faut soit changer « Nom » en « Nom d'usage », pour les hommes comme pour les femmes (eh oui !¹) et conserver le terme « Nom » pour le nom de naissance, Soit écrire explicitement « Nom d'usage » ET « Nom de naissance ».
1 : Si je veux, en tant qu'homme, porter le nom de ma femme au mariage, j'en ai le droit, en l'acollant au mien pour former le nom d'usage. Ma femme peut en faire de même, mais elle peut − en plus − remplacer le sien par le mien.
Parfois j'ai juste l'impression qu'on a trouvé un nouveau prétexte pour s'embrouiller ou se snober dans les situations anodines du quotidien... Mais je comprends trop bien l'envie de dompter la beauferie dès qu'elle pointe le bout de son nez. :)
En fait madame ou mademoiselle je m'en fiche (oui oui je sais, le débat, tout ça... mais bon. au fond je m'en fiche). Le truc c'est que les patients cherchent en général à être polis et gentils en donnant le titre correct. Alors plutôt que me donner un titre qui me cantonne de toute façon dans une appartenance de genre, pourquoi ne pas utiliser mon titre professionnel? Nan parce qu'accessoirement ils sont dans un cabinet médical, quoi...
Ca dépend de la façon dont la question est posée... J'ai le "c'est Docteur" facile après cette question quand elle est posée par un quinquagénaire le sourire en coin, ou par une Cruella ou équivalent. Ou par ceux qui se fichent pas mal qu'on se présente, et qui persistent à parler de nous à la 3e personne en se tapant sur la bedaine et en disant "ah la p'tite infirmière !". Sinon, en fait je m'en fiche moi aussi. Récemment un mignon petit octogénaire nous appelait toutes "Mademoiselle" dans le service, sans distinction et avec une grande courtoisie ; et inversement certains nous appellent "Madame" comme si ça leur écorchait les lèvres...
Tant que le ton est positif, les gens peuvent bien m'appeler comme ils veulent.
(et les ados qui t'appellent "Madame" dans la rue, ouah, ça met un coup de vieux...!!)
@Babeth : ah oui je m'étais déjà fait la réflexion à l'hôpital, tous les "non-médecins" c'est le prénom, et les médecins c'est "Dr trucmuche". Et ce qui est marrant, c'est qu'à l'hôpital même interne je me présentais par mon prénom et tout le monde m'appelait comme ça. Mais certains patients me faisaient préciser mon nom de famille. Et au cabinet en fait ça ne me viendrait pas à l'idée de me présenter par mon prénom, d'autant plus que ça rend les choses plus faciles de se présenter carrément comme le "Dr machin".
@Mathilde : eh non, "docteur" est en effet un grade universitaire mais c'est aussi un titre au sens professionnel du terme. Je suis bien d'accord que "docteur" est un abus de langage pour les médecins puisqu'on peut être docteur en plein d'autres choses qu'en médecine, mais le "docteur" est au médecin ce que le "maître" est à l'avocat. Médecin c'est la profession, pas le titre.
La dérive rigolote de l'utilisation du prénom par les internes, c'est quand vous avez (par hasard) un prénom qui est aussi un nom de famille, qui plus est très utilisé là où vous travaillez.
Si vous vous appelez Gérard Lenormand, on vous demande "vous êtes le Dr Gérard" ? Euh...
un jour, un portugais m'a appelé plusieurs fois " Monsieur le docteur".. ( j'étais en jupe au cas ou un infime doute aurait subsisté ) il s'est culturellement et linguistiquement emmêlé les pieds je pense. Cela m'a fait sourire, car visiblement, il ne savait pas du tout comment m'appeler. Anne
Pardon à l’avance de parasiter ce blog, mais il s’agit d’une revendication importante pour notre système de santé:
Copie du mail que j’ai diffusé en masse: Bonjour à tous et toutes, Je joins à mon message le communiqué du 28/10/2011 de la Fédération Nationale des Orthophonistes rendant compte de la décision de Mr le Ministre Xavier Bertrand quant à la reconnaissance de nos études au niveau Master2. En effet, après des années de lutte pour faire reconnaître le contenu de notre formation, Mr le Ministre a délibérément choisi le dédain de nos compétences acquises sur 4 ans, rédaction de thèse à l’appui. Cela est d’autant plus choquant que la décision a été rendue la veille de la journée nationale de lutte pour la prise en charge de l’AVC!!! Foutage de g… dites-vous? Il en résulte ni plus ni moins que le métier d’orthophoniste sera amené à disparaître à moyen terme. Pour illustration, selon les nouveaux critères annoncés par Xavier Bertrand, je suis moi-même supposée être une orthophoniste « de base ». Cela veut dire que je ne suis pas habilitée à faire ce que je fais depuis 7 ans maintenant, c’est-à-dire prendre en charge des patients bègues, dysphoniques (problèmes de voix), autistes, laryngectomisés, aphasiques, déments ou Parkinson… A l’heure où je vous écris, cette décision m’ôterait donc le droit de continuer à suivre une bonne moitié de mes patients actuels!!! Car pour l’instant, aucune information concernant la validation des acquis et de l’expérience en la matière pour les ortho exerçant déjà !!!… Les conséquences: - les orthos « spécialisées » (l’élite, en somme) ne seront que très peu accessibles pour la majorité des patients. Allez donc demander à un pauvre septuagénaire aphasique et hémiplégique d’aller faire 50 bornes pour ses 2 ou 3 séances hebdomadaires!!! Sans compter les frais que la prise en charge en ambulance occasionnera à la Sécu…. les associations d’aphasiques luttent d’ailleurs vigoureusement dans notre sens depuis le début, preuve qu’elles reconnaissent le bien-fondé de nos prises en charge!!! Mr le Ministre juge visiblement qu’il est mieux placé qu’un patient aphasique et que tout son entourage pour en juger… - les orthos « de base » seront dans l’impossibilité de maintenir une activité en libéral en assumant les charges que cela occasionne, si on leur enlève la moitié de leurs patients… En bref, d’autres actions vont être organisées pour défendre notre beau métier, je vous ferai parvenir en temps voulu les pétitions à signer et tutti quanti. Si cette décision est maintenue, franchement, soit je pars en salariat (comme essaieront de le faire tous les libéraux), soit je change de métier! Dans l’immédiat, voici donc tout ce que je vous souhaite d’autant moins maintenant que vous risquez de ne plus pouvoir faire appel à un orthophoniste de proximité: - ne jamais faire d’AVC - ne jamais devenir Alzheimer ou Parkinson - ne jamais faire de cancer ORL - ne jamais faire de nodule, kyste ou polype aux cordes vocales - ne jamais avoir d’enfant sourd - ne jamais avoir d’enfant bègue - ne jamais avoir d’enfant autiste etc, etc…. la liste n’est pas exhaustive.
Merci de comprendre notre situation et de diffuser cela EN MASSE !
hihi moi je répond tout le temps "comme vous voulez" :)
RépondreSupprimerTiens, je viens de regarder ce site, c'est militant mais c'est pas faut! http://madameoumadame.fr/
RépondreSupprimerBien vu !
RépondreSupprimerJe dois avoir 10 ans de plus (j'étais interne il y a 10 ans) et c'est toujours la même chanson! Faut croire que y en a que ça amuse...
RépondreSupprimerpour ce qui me concerne le pb est de rappeller sans arrêt que je suis médecin et pas lunettologue, donc je préfère qu'ils disent docteur et je consulte en blouse blanche.
RépondreSupprimerle pb de madame ou mademoiselle : le savoir vivre veut qu'on dise madame il y a longtemps une journaliste l'avait sèchemment répondu au président giscard d'estaing qui lui avait posé la question celui là mm qui est entré à l'Académie
Question récurrente+++ Je réponds la même chose. Vieille France, un poil dédaigneuse.
RépondreSupprimerEssaye de répondre "Monsieur" un jour pour voir leur tronche.
RépondreSupprimerAvec une magnifique stupidité, sur le site :
RépondreSupprimer« L’administration doit appliquer la loi du 6 fructidor an II (1794) qui pose le principe selon lequel les femmes gardent leur “nom de naissance” toute leur vie. Si elles souhaitent porter le nom de leur époux après le mariage, tout comme les hommes peuvent le faire avec le nom de leur épouse, celui-ci est alors leur “nom d’usage”. »
Jusque là, OK.
« Nous demandons que le terme “nom de jeune fille” dans les documents administratifs,mais aussi dans les formulaires des entreprises, soit remplacé par le terme “nom de naissance”. »
Ben non. Y'a le nom, et le nom d'usage. Donc il faut soit changer « Nom » en « Nom d'usage », pour les hommes comme pour les femmes (eh oui !¹) et conserver le terme « Nom » pour le nom de naissance,
Soit écrire explicitement « Nom d'usage » ET « Nom de naissance ».
1 : Si je veux, en tant qu'homme, porter le nom de ma femme au mariage, j'en ai le droit, en l'acollant au mien pour former le nom d'usage.
Ma femme peut en faire de même, mais elle peut − en plus − remplacer le sien par le mien.
Parfois j'ai juste l'impression qu'on a trouvé un nouveau prétexte pour s'embrouiller ou se snober dans les situations anodines du quotidien... Mais je comprends trop bien l'envie de dompter la beauferie dès qu'elle pointe le bout de son nez. :)
RépondreSupprimerTu peux aussi répondre par une question: Monsieur ou Damoiseau?
RépondreSupprimerFou rire garanti quand tu vois leur tronche ...
@Derek : ^^ chiche la prochaine fois je le fais!
RépondreSupprimerEn fait madame ou mademoiselle je m'en fiche (oui oui je sais, le débat, tout ça... mais bon. au fond je m'en fiche). Le truc c'est que les patients cherchent en général à être polis et gentils en donnant le titre correct. Alors plutôt que me donner un titre qui me cantonne de toute façon dans une appartenance de genre, pourquoi ne pas utiliser mon titre professionnel? Nan parce qu'accessoirement ils sont dans un cabinet médical, quoi...
Ca dépend de la façon dont la question est posée... J'ai le "c'est Docteur" facile après cette question quand elle est posée par un quinquagénaire le sourire en coin, ou par une Cruella ou équivalent. Ou par ceux qui se fichent pas mal qu'on se présente, et qui persistent à parler de nous à la 3e personne en se tapant sur la bedaine et en disant "ah la p'tite infirmière !".
RépondreSupprimerSinon, en fait je m'en fiche moi aussi.
Récemment un mignon petit octogénaire nous appelait toutes "Mademoiselle" dans le service, sans distinction et avec une grande courtoisie ; et inversement certains nous appellent "Madame" comme si ça leur écorchait les lèvres...
Tant que le ton est positif, les gens peuvent bien m'appeler comme ils veulent.
(et les ados qui t'appellent "Madame" dans la rue, ouah, ça met un coup de vieux...!!)
Ben moi ils ont le droit de m'appeler par mon prénom... mais on fait pas le même boulot hein! :-))
RépondreSupprimer@Babeth : ah oui je m'étais déjà fait la réflexion à l'hôpital, tous les "non-médecins" c'est le prénom, et les médecins c'est "Dr trucmuche". Et ce qui est marrant, c'est qu'à l'hôpital même interne je me présentais par mon prénom et tout le monde m'appelait comme ça. Mais certains patients me faisaient préciser mon nom de famille. Et au cabinet en fait ça ne me viendrait pas à l'idée de me présenter par mon prénom, d'autant plus que ça rend les choses plus faciles de se présenter carrément comme le "Dr machin".
RépondreSupprimerTu dis : "pourquoi ne pas utiliser mon titre professionnel", mais ton titre c'est "médecin", "docteur" correspond à ton niveau d'étude, non ?
RépondreSupprimer@Mathilde : eh non, "docteur" est en effet un grade universitaire mais c'est aussi un titre au sens professionnel du terme. Je suis bien d'accord que "docteur" est un abus de langage pour les médecins puisqu'on peut être docteur en plein d'autres choses qu'en médecine, mais le "docteur" est au médecin ce que le "maître" est à l'avocat. Médecin c'est la profession, pas le titre.
RépondreSupprimer@Babeth et Gélule
RépondreSupprimerLa dérive rigolote de l'utilisation du prénom par les internes, c'est quand vous avez (par hasard) un prénom qui est aussi un nom de famille, qui plus est très utilisé là où vous travaillez.
Si vous vous appelez Gérard Lenormand, on vous demande "vous êtes le Dr Gérard" ? Euh...
un jour, un portugais m'a appelé plusieurs fois " Monsieur le docteur".. ( j'étais en jupe au cas ou un infime doute aurait subsisté )
RépondreSupprimeril s'est culturellement et linguistiquement emmêlé les pieds je pense. Cela m'a fait sourire, car visiblement, il ne savait pas du tout comment m'appeler.
Anne
Pardon à l’avance de parasiter ce blog, mais il s’agit d’une revendication importante pour notre système de santé:
RépondreSupprimerCopie du mail que j’ai diffusé en masse:
Bonjour à tous et toutes,
Je joins à mon message le communiqué du 28/10/2011 de la Fédération Nationale des Orthophonistes rendant compte de la décision de Mr le Ministre Xavier Bertrand quant à la reconnaissance de nos études au niveau Master2.
En effet, après des années de lutte pour faire reconnaître le contenu de notre formation, Mr le Ministre a délibérément choisi le dédain de nos compétences acquises sur 4 ans, rédaction de thèse à l’appui. Cela est d’autant plus choquant que la décision a été rendue la veille de la journée nationale de lutte pour la prise en charge de l’AVC!!! Foutage de g… dites-vous?
Il en résulte ni plus ni moins que le métier d’orthophoniste sera amené à disparaître à moyen terme.
Pour illustration, selon les nouveaux critères annoncés par Xavier Bertrand, je suis moi-même supposée être une orthophoniste « de base ». Cela veut dire que je ne suis pas habilitée à faire ce que je fais depuis 7 ans maintenant, c’est-à-dire prendre en charge des patients bègues, dysphoniques (problèmes de voix), autistes, laryngectomisés, aphasiques, déments ou Parkinson… A l’heure où je vous écris, cette décision m’ôterait donc le droit de continuer à suivre une bonne moitié de mes patients actuels!!!
Car pour l’instant, aucune information concernant la validation des acquis et de l’expérience en la matière pour les ortho exerçant déjà !!!…
Les conséquences:
- les orthos « spécialisées » (l’élite, en somme) ne seront que très peu accessibles pour la majorité des patients. Allez donc demander à un pauvre septuagénaire aphasique et hémiplégique d’aller faire 50 bornes pour ses 2 ou 3 séances hebdomadaires!!! Sans compter les frais que la prise en charge en ambulance occasionnera à la Sécu…. les associations d’aphasiques luttent d’ailleurs vigoureusement dans notre sens depuis le début, preuve qu’elles reconnaissent le bien-fondé de nos prises en charge!!! Mr le Ministre juge visiblement qu’il est mieux placé qu’un patient aphasique et que tout son entourage pour en juger…
- les orthos « de base » seront dans l’impossibilité de maintenir une activité en libéral en assumant les charges que cela occasionne, si on leur enlève la moitié de leurs patients…
En bref, d’autres actions vont être organisées pour défendre notre beau métier, je vous ferai parvenir en temps voulu les pétitions à signer et tutti quanti.
Si cette décision est maintenue, franchement, soit je pars en salariat (comme essaieront de le faire tous les libéraux), soit je change de métier!
Dans l’immédiat, voici donc tout ce que je vous souhaite d’autant moins maintenant que vous risquez de ne plus pouvoir faire appel à un orthophoniste de proximité:
- ne jamais faire d’AVC
- ne jamais devenir Alzheimer ou Parkinson
- ne jamais faire de cancer ORL
- ne jamais faire de nodule, kyste ou polype aux cordes vocales
- ne jamais avoir d’enfant sourd
- ne jamais avoir d’enfant bègue
- ne jamais avoir d’enfant autiste
etc, etc…. la liste n’est pas exhaustive.
Merci de comprendre notre situation et de diffuser cela EN MASSE !
@zigmund ... voui avec The Exception : pour les actrices, c'est Mademoiselle à vie... ;)
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